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1 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:29:38.48ID:PrlSFOa90
とあるゲーム開発者がTwitterで投げかけた「実績システム」への見解が波紋を呼んでいる。プラットフォーム側が提供する実績システムは、ゲームに悪影響をもたらしているというものだ。これに対し、「実績は必要だ」と考えるユーザーを中心に多くの反論が寄せられた。その結果、多くのユーザーを巻き込み「ゲームに実績は必要か、不要か」の議論が勃発したようだ。海外ゲームメディアVG247などが報じている。
きっかけとなったのは、『Mirror’s Edge(ミラーズエッジ)』 や『Battlefield』シリーズの開発に関わった経験を持つFredrik Thylander氏のツイート。現在はゲームスタジオUbisoft Massiveにおいて、リードゲームプレイデザイナーを務める人物だ。同氏は1月7日、自身のTwitterアカウントにて、ゲーム実績に関する自身の見解を投稿した。ツイートでThylander氏は「少数派の意見」と前置きした上で、「実績やトロフィーは、ゲームにとって良くないものだ」と指摘。「(実績は)ゲームの幅を狭め、プレイヤーを混乱させて注意をそらし、開発者からゲームをより良くするためのリソースを奪う」と述べた。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230112-233516/
きっかけとなったのは、『Mirror’s Edge(ミラーズエッジ)』 や『Battlefield』シリーズの開発に関わった経験を持つFredrik Thylander氏のツイート。現在はゲームスタジオUbisoft Massiveにおいて、リードゲームプレイデザイナーを務める人物だ。同氏は1月7日、自身のTwitterアカウントにて、ゲーム実績に関する自身の見解を投稿した。ツイートでThylander氏は「少数派の意見」と前置きした上で、「実績やトロフィーは、ゲームにとって良くないものだ」と指摘。「(実績は)ゲームの幅を狭め、プレイヤーを混乱させて注意をそらし、開発者からゲームをより良くするためのリソースを奪う」と述べた。
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230112-233516/
3 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:31:53.02ID:shwdiyQp0
>ほかのTwitterユーザーからの「開発者の立場なら、自分が作るゲームに実績を設けないという判断が下せるだろう」という指摘も寄せられた。そうしたツッコミに対しては「まあ、実装するしかないんだけどね」と回答。
48 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 11:02:24.53ID:7IWNPncRd
>>3
あれって強制じゃないの?
スーパーハーデストハルマゲドンモードをノーミスクリアできたら1000
それ以外は0でいいやん
ソニーやMSやSteamに突き返されるだろうけど
あれって強制じゃないの?
スーパーハーデストハルマゲドンモードをノーミスクリアできたら1000
それ以外は0でいいやん
ソニーやMSやSteamに突き返されるだろうけど
4 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:33:54.47ID:Z0wr5dxg0
でも任天堂ハードにトロフィーが来たら絶賛するんだろ?
5 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:36:04.99ID:7tqDZeBy0
つうかどこまでクリアとか裏ボス倒したくらいのものでいいじゃん
アイテムを1000個集めたとかそういうのがいらんのよ
アイテムを1000個集めたとかそういうのがいらんのよ
45 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 11:00:03.96ID:73NXxVMj0
>>5
最近のゲームはそういうのかなり減ってるけどな
昔に比べてトロコン難易度簡単なゲーム多いわ
最近のゲームはそういうのかなり減ってるけどな
昔に比べてトロコン難易度簡単なゲーム多いわ
6 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:36:05.22ID:dkTE7T53M
実績なかったら一回クリアしたら終わりやろ
実績のお陰で、目的の実績取るまで何回もプレイされてて
本来なら一回で終わってるのを実績のお陰で長時間プレイしてくれて延命されてることに気づけよ
実績のお陰で、目的の実績取るまで何回もプレイされてて
本来なら一回で終わってるのを実績のお陰で長時間プレイしてくれて延命されてることに気づけよ
9 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:37:17.35ID:j3GODi8oa
>>6
結果や経路や勝敗が毎回違うなら周回するよ
一本道なら実績付いてようがやらん
結果や経路や勝敗が毎回違うなら周回するよ
一本道なら実績付いてようがやらん
11 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:39:03.71ID:Hp98GXqJd
>>6
逆に達成困難な実績(トロフィー)を搭載して敬遠されるリスクは?
逆に達成困難な実績(トロフィー)を搭載して敬遠されるリスクは?
12 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:39:12.21ID:o59iRGqp0
>>6
子供の頃からゲームばかりしてガチで全く勉強してこなかった人特有の文章
子供の頃からゲームばかりしてガチで全く勉強してこなかった人特有の文章
17 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:41:26.61ID:csj3FatKd
>>6
何回も遊びたくなるゲーム作ればいいだけ
そういうゲームならやり込ませなしでもユーザーが勝手にやり込む
何回も遊びたくなるゲーム作ればいいだけ
そういうゲームならやり込ませなしでもユーザーが勝手にやり込む
21 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:42:01.53ID:8JZZxLdOa
>>6
トロフィー実装のためにゲームをより良くするためのリソースを取られてると言ってる
トロフィーが実装されてるクソゲーよりトロフィーの無い面白いゲームのほうが何度も遊ぶわ
トロフィー実装のためにゲームをより良くするためのリソースを取られてると言ってる
トロフィーが実装されてるクソゲーよりトロフィーの無い面白いゲームのほうが何度も遊ぶわ
7 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:36:24.22ID:r7BzvOSH0
steam、MSの実績に関してはあっても無くても変わらんのだから悪影響もないだろ。適当に起動したら+1000ポイントでもいいんだろうし。
PSはランクシステムのせいで何かしら制約ができてそうだが。
PSはランクシステムのせいで何かしら制約ができてそうだが。
8 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:37:09.41ID:5afczKAu0
実績の類は全て無視してるな
いくらやり直す時間があっても無理だろうというのが多すぎ
いくらやり直す時間があっても無理だろうというのが多すぎ
10 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:38:32.49ID:/SKt3ESBd
トロフィーとか実績はあって良いと思うけど
実績を埋めるための遊びになはないようにさて欲しいよな
普通にクリアすれば全部埋まるぐらいのレベルでいい
実績を埋めるための遊びになはないようにさて欲しいよな
普通にクリアすれば全部埋まるぐらいのレベルでいい
13 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:39:17.07ID:bFEnkHcE0
ゼルダの武器破壊議論と同じ
面白さをサポートするための実績だったら大歓迎
ただ簡悔で追加しただけのクソ実績だったらいらない
面白さをサポートするための実績だったら大歓迎
ただ簡悔で追加しただけのクソ実績だったらいらない
14 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:39:17.42ID:l3yfmYCJa
マルチの実績だけはやめて欲しい
15 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:40:13.01ID:4rCkr3kZd
沼に入ってくとゲーム楽しむんじゃなくて実績を埋める作業みたいなる
18 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:41:30.48ID:6rP7s+V80
実績はいらんよね
19 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:41:31.93ID:anFO0Tpcr
キャンペーンモードメインのゲームなのに「対戦モードで100章しろ」とかねじ込んでくるアホ開発者はクビにしていいと思う
20 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:41:34.31ID:WhlgoYym0
気に入ったゲームは埋めますね ダクソ3とか大変だった(´・ω・`)
22 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:44:10.84ID:W9F3QYmhd
実績は神経質な奴だけが気になるだけだから別にあろうがなかろうがどうでもいいけど、
ゲームのクリアタイムとかに評価付けるのが害悪だから止めてくれ
それで貰えるものが変わってきたりしてさ
物で釣って何回もやらせようとすんな
ゲームのクリアタイムとかに評価付けるのが害悪だから止めてくれ
それで貰えるものが変わってきたりしてさ
物で釣って何回もやらせようとすんな
23 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:44:33.23ID:O6S3NrBT0
用意された実績を取得するのに振り回されるようだとまずいとは思う
25 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:46:22.15ID:MSSYAcDzd
「chapter1クリアできて凄い!敵1000体倒せて偉い!トロフィーあげちゃう!」みたいのが嬉しいやつなんかいないだろ
バカにしてんだろとしか
バカにしてんだろとしか
42 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:58:56.39ID:CirGj+N5p
>>25
エアプ避けにはなるから必要ではある
トロフィーってよりゲームの議論に参加するための許可証に近い
エアプ避けにはなるから必要ではある
トロフィーってよりゲームの議論に参加するための許可証に近い
26 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:48:41.19ID:r7BzvOSH0
ブルードラゴンのnothingコンプをやらせれば認識も変わるだろう。
27 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:48:46.18ID:vbKbM4Mt0
じゃあゲームを起動したら実績コンプリートとか作ればいいじゃん
最近のトロフィーは高難易度クリアとかがなくなってきてつまらない
最近のトロフィーは高難易度クリアとかがなくなってきてつまらない
29 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:49:14.28ID:nQ6zElu50
単純に作ってる側からすると面倒くせえんだよって愚痴だろ
簡単な100回プレイとかでもそのカウントする仕様作りとデバッグに多少なりとも工数かかるだろうから
簡単な100回プレイとかでもそのカウントする仕様作りとデバッグに多少なりとも工数かかるだろうから
30 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:49:28.32ID:UbRM/WbY0
あってもなくてもどーでもいいが、何故かトロコンすることに誇りを持ってる人もいて、アマレビで「トロコンはしやすかった」なんて訳のわからん評価の仕方するやつが結構いるんだよな。
RTA走者とかはスゲェと思うけど別にトロコンした程度で「スゲェ!真のゲーマー」なんて思われることなんて無いだろうに。
RTA走者とかはスゲェと思うけど別にトロコンした程度で「スゲェ!真のゲーマー」なんて思われることなんて無いだろうに。
41 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:58:42.86ID:OU8jMWEb0
>>30
トロコンしやすいから買うとかいうのもいるしなあ
トロコンしやすいから買うとかいうのもいるしなあ
31 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:50:06.29ID:bFEnkHcE0
〇良い実績
全てのエンディングを見よう
全ての伝説の武器を集めよう
裏ボスを倒そう
×悪い実績
最高難度をノーミスでクリアしよう
対人戦で〇連勝しよう
全てのスキルレベルをカンストさせよう
全てのエンディングを見よう
全ての伝説の武器を集めよう
裏ボスを倒そう
×悪い実績
最高難度をノーミスでクリアしよう
対人戦で〇連勝しよう
全てのスキルレベルをカンストさせよう
32 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:50:28.09ID:mBl/UJWv0
オンライン実績はクソ
実績の攻略法もあっという間に出回ってただの作業
実績の攻略法もあっという間に出回ってただの作業
35 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:54:05.33ID:hHdAr7d2d
普通にプレイして8,9割取れるのが良いと思う
そういうゲーム少なくないか?
そういうゲーム少なくないか?
36 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:54:41.13ID:WhlgoYym0
実績なんて埋めたい人が埋めればいいだけ でも最初からないのは悲しいねって話(´・ω・`)
37 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:55:31.12ID:7tqDZeBy0
ソニーのゲームは普通にクリアしても20-30%とかばっかり
44 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 11:00:03.56ID:CirGj+N5p
>>37
GOWは普通にクリアしたら探索だけでトロコンできるからよかったぞ
それラスアスとかアンチャじゃね?
GOWは普通にクリアしたら探索だけでトロコンできるからよかったぞ
それラスアスとかアンチャじゃね?
50 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 11:02:50.75ID:7tqDZeBy0
>>44
ノーティドッグのはほんと全然埋まらんな
あとトリコとかも渋かった。ホライゾンもクリアだけじゃ50いかなかったかな。
ああでもツシマはOWのわりにすげー楽だったな
ノーティドッグのはほんと全然埋まらんな
あとトリコとかも渋かった。ホライゾンもクリアだけじゃ50いかなかったかな。
ああでもツシマはOWのわりにすげー楽だったな
38 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:55:41.63ID:8b5zhFWS0
別のスレでも書いたけど
ユーザー側がプラットフォームに保存して欲しい情報って実績やプレイ時間とかではなくて課金資産なのでは?と思ってる
CSに限らず基本無料ガチャ課金ゲーが増えつつサ終すると無になるのをプラットフォーム側で保護する形式ね
ユーザー側がプラットフォームに保存して欲しい情報って実績やプレイ時間とかではなくて課金資産なのでは?と思ってる
CSに限らず基本無料ガチャ課金ゲーが増えつつサ終すると無になるのをプラットフォーム側で保護する形式ね
39 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:56:42.89ID:QMN5pheFa
重箱の隅をつつくような無駄な作業をやらされるのが最悪
40 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:58:24.40ID:cII5UYuYd
チート出来まくるSteamの実績とか空気だしな
PS箱の大失敗ハードしか実績機能にしがみついてる
PS箱の大失敗ハードしか実績機能にしがみついてる
43 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:59:32.54ID:QBzRqtHvd
トロフィーマウントガイジを産み出した罪は重い
46 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 11:00:45.95ID:19j2vMoAr
殺戮者「友好的な人物を10人殺害する」←やりたくないんだが?
49 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 11:02:27.33ID:mBl/UJWv0
オンライン実績で
取得不可能なのが増えてくるとどうでもよくなる
取得不可能なのが増えてくるとどうでもよくなる
24 名無しさん必死だな :2023/01/13(金) 10:44:57.12ID:6y/NqFGS0
実績=プレイヤーの誘導や目的になるならいいが
つまらねえ作業にしかなってねぇのはゴミ
つまらねえ作業にしかなってねぇのはゴミ
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