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1 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 10:50:45.84 ID:VETXEPMA0
「カードに書いてない隠された効果発動」で勝ちみたいなズルが多すぎるだろｗｗｗ
月が割れて水が引いたとか、砂埃で命中率が下がったとか、封印されし者シリーズ5枚集めると攻撃力∞で即勝ちとかｗｗｗ
ルールに定義されていなくてももう屁理屈言ったもの勝ちの世界

トレカ遊びしたことないけど、あいつらいつもこんなデュエルをしているのだろうか。




42 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 23:15:20.21 ID:/0AzSxTpd
>>1
ワギャンランドのしりとりみたいなもんやろ

2 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 10:52:11.69 ID:JmeIOhF70
漫画は言ったもん勝ちのルールだから

3 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 10:58:23.35 ID:m7LrEkr90
テキスト読めないやつはカード使えない←これ

4 警備員[Lv.9][新] ：2025/08/09(土) 11:05:07.10 ID:V1RBkn0pM
カードゲーム知らないガキにはそういうものだと思った
MTG知ってる人からしたら失笑されてた

5 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 11:06:23.83 ID:X9ztptzy0
臭すぎて相手が棄権して不戦勝とかはあるぞ。
ただしそんな臭い奴は遅かれ早かれ出禁になるがな。

6 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 11:07:07.90 ID:WneRGsuA0
言ったモン勝ちの俺ルールだから

7 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 11:09:04.48 ID:0FewVFYaM
神にトラップは通じないとかカードのどこにも書いてないのひでーよなw

12 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 11:28:06.55 ID:bNLms2XH0
>>7
神にランクがあると言ってオベリスクの効果を無効にしたのに、ディメンションマジックは無効化できないのは意味不明

8 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 11:11:00.26 ID:X9ztptzy0
令和納豆並の後出しルール押し付けだよな。
まさに闇のゲーム(適当)。

10 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 11:24:35.07 ID:7mz6vkJ00
ライフ半減だと！

11 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 11:24:56.20 ID:0FewVFYaM
まぁでも一番ヤバいのは一般流通してるカードゲームなのに激レア最強カードがこの世に4枚しかないとかそれを巡って殺人事件が起きてるような世界観だと思うわ
スニーカーにサソリいれたりとか初期の遊戯王無茶しすぎだと思うわw

46 名無しさん必死だな ：2025/08/10(日) 03:08:26.57 ID:IVe5LiThd
>>11
強過ぎて途中から生産中止になったらしいが
特殊効果なし攻撃力も他の効果付きモンスターなら
そこまで追い付けない程じゃない数値で
なんで生産中止食らったのか謎だわ
生け贄の分考えたらクソ弱いまである

37 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 17:23:02.06 ID:zC+k71Ta0
これに限らないがジャンプはじめ少年漫画って若い作家が作った勢いだけの浅い漫画を
ステマやメディアミックスで無理矢理流行らせる力業ビジネスだからな
完結後一気読みしたり大人になってから読むと中身のガタガタっぷりに｢何故これが売れた？｣となる作品も少なくない
とはいえ子供の頃友人達と盛り上がった思い出はプライスレスなので瑕疵も含めて愛され続ける

44 名無しさん必死だな ：2025/08/10(日) 01:37:37.79 ID:pDucaLnW0
>>37
遊戯王の作者は当時は新人じゃなくてすでにおっさんだよ
他所から来たパターン

48 名無しさん必死だな ：2025/08/10(日) 05:15:54.99 ID:kybZOIFS0
>>11
まぁ現実でもポケモンカードの所有者や輸送トラックが襲撃される事件が起こってて現実が追い付いちゃった感があるな…

>>37
原哲夫とか森川ジョージと同世代というね。
何度か打ち切られたら切り捨てられるというジャンプの不文律の中ギリギリの所でチャンスをものにした

13 警備員[Lv.1][新芽] ：2025/08/09(土) 11:28:11.27 ID:YPJlBOlb0
勝ち方が全部で後出しジャンケンだからな
ブラックマジシャンの能力足され過ぎてたろ

14 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 11:32:32.62 ID:AimAk6DA0
>>13
ブラマジに効果が足されたことなんてないだろ

16 ◆P2T9eTz1ECMO ：2025/08/09(土) 11:35:43.13 ID:VkOuzV8A0
ポケモンアニメの
躱せ!ピカチュウ！みたいに

クリボー躱せ！とかやれよ

17 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 11:44:21.21 ID:l1Mgk5hS0
漫画で活躍したカードがリアルでカードカード化されて喜んで手に入れたら効果が大幅に弱体化してるのばっかだし

18 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 11:50:39.04 ID:az+zNNMn0
モンスターではない、神だ！

19 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 11:55:00.76 ID:brOGpg0A0
初期はカードゲームというよりカード使うTRPGだから…

20 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 11:57:51.59 ID:hjx8GkCA0
砦を守る翼竜の回避率35%！

草

21 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 12:01:43.61 ID:G5i2ATqR0
サイコロが割れて7!とか言ってる漫画やぞ

22 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 12:08:26.21 ID:RVwCc/PB0
初期はノーコストで攻撃力が高いモンスター出してるだけで勝てる戦略性の欠片もないクソゲーだったな
よくあそこから打ち切り回避して人気漫画になったもんだよ

23 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 12:10:58.14 ID:0IJs6b6I0
カードゲームバトルが始まる前の闇ゲームの頃が面白かった

30 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 13:48:20.62 ID:wf2QKeSra
>>23
でもあの方向性のままだとすぐにネタ切れやマンネリ人気低下で打ち切り路線まっしぐらだったと思うよ
幽白も初期の人情もの路線が好きだった身としては、あっちにも同じ事を思ってしまう

24 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 12:11:44.77 ID:H45LMORV0
作者曰く一晩で考えたルールだからな
世界的大人気なカードゲームになったの作者が1番困惑してるだろう
たまにカードゲーム以外の別のゲームを出すけど人気出なかったし

25 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 12:19:00.70 ID:NjctzRw80
王国編はTRPGだから

26 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 12:20:13.64 ID:zA87JYwN0
自分で選んでデッキ作ってるはずなのに把握してないカード出てきすぎ
カードゲームなのに相手のカードも全然把握してなさすぎ

27 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 12:28:26.24 ID:H45LMORV0
>>26
ゲームの初見プレイと一緒や
敵と戦うまではどんな能力かわからんが面白いやん
カードや対戦ゲームとしてみれば破綻してるけど

28 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 12:41:38.35 ID:kmp3BXfz0
言われてみれば時系列の問題で
そもそもリアルタイムにはまずカードゲームを題材とした漫画を描いて
その後に現実にカードゲームが売り出されて超絶ヒットして日常になったからな
脳内設定のカードゲームで作者が色々なルール追加しても何も問題ないけど
それが現実となり当たり前の今、原作読むと違和感しかないかも

29 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 12:48:19.91 ID:28oQziAaM
最初はMTGを使わせてもらう予定だったとか

31 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 14:11:22.38 ID:vN2Gz9IV0
この漫画は初期の「悪いやつと勝負して倒して催眠術で罰ゲーム(おしおき)」のスタイルの方が面白かったな。
カードゲームバトル主体になってからは、腕に装着する大げさな装備とか、いかにも玩具化を狙った低年齢層向け路線みたいで安っぽい感じになったし。
3D映像のはずなのに実体があるようにしか見えないリアルタイム演出とかも、適当ルールのご都合主義も、
カードゲームとしてのリアリティなど考えない子供の受けを狙ってるのが丸見えで、
クセの強い絵柄も含めてコロコロの方が合ってる作風になってしまってた。
まあそれでもゲーム化もしてこれだけ人気コンテンツになったんだから、実際子供相手としては成功だったんだろうけど。
作者に対しては、亡くなったいきさつもあって悪いイメージはないし。

あと、主人公の遊戯はもともといじめられっ子体質の気弱でおとなしい少年(裏の人格も初めはなかった)なのに、
なんであんな派手な髪型なのかってのも疑問だったし、いかにも子供向けを意識したキャラデザだった。

32 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 14:19:31.10 ID:vN2Gz9IV0
>>31の１行目で書いたことは他の人(>>23)も思ってたか。
>>30の言うことも尤もだとも思うし、他にもギャグ漫画や冒険漫画がバトル(特にトーナメント)に路線変更したりする例は多いからな。
でも人気獲得のためとはいえ、あまり安易にやってほしくはないね。
多少人気が落ちようとも、わが道を往くの精神で個性的な作風を維持してる方が好感が持てる。

43 名無しさん必死だな ：2025/08/10(日) 01:35:06.12 ID:pDucaLnW0
>>32
遊戯王の作者は80年代マガジンで泣かず飛ばすだったみたいだから人気出たジャンルに食いつくのは仕方ないのかも

47 名無しさん必死だな ：2025/08/10(日) 04:54:20.46 ID:sVdDHv0g0
>>43,44
高橋和希が遊戯王の前にマガジンで描いてたのは、アニメの剛Ｑ超児イッキマンの漫画版だっけか。
当時のペンネームは「高橋かずお」だったようだが。
以前はイッキマンの「原作」だと思ってたが、調べてみたらアニメの方が先でそのコミカライズ版だったんだな。
ジャンプでも、遊戯王の前にまた別の名前でいくつか描いてたらしいし、遊戯王を描き始めたときはイッキマンでデビューしてから10年くらいたってたんだな。

亡くなったのは海難事故でだったけど、溺れた人を助けて自分が溺れて、死後サメに食われた遺体が見つかったんだっけ…
残念な事故だった。

49 名無しさん必死だな ：2025/08/10(日) 06:38:49.08 ID:pDucaLnW0
>>47
最近は漫画また書き始めてたし残念だった
鳥山明といいウラケンといいベテランがやる気出し始めると亡くなるパターン最近多すぎる

35 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 15:40:40.85 ID:uxopP1ix0
>>31
その初期のアンケが良くなくて打ち切り寸前なところをカードゲームやったら大ヒットしたわけだが
お前がいくら初期のほうが面白かったと言っても読者はNOを突き付けたわけで

33 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 14:34:56.00 ID:URBrBfkh0
木多康昭が限定ジャンケンの頃のカイジ持ってきて
「このマンガを参考にしてみろ」と言って渡したら出てきたのが王国編で
「違う そうじゃない」となったはなし好きだわ
でもこれでヒット作品になったんだからすげーわな

34 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 15:19:41.11 ID:VETXEPMA0
「闇のゲーム」みたいな超自然的な力が関わるか、
デュエルディスクが出てきてからは半分ビデオゲームのようなものだから、そういう超解釈も有りといえば有りなのか。

現在のAI技術を駆使してそういう「なんでもあり対戦」のようなゲームを作ることはできるか？
あらかじめプログラムされ、それが開示されている特殊能力やフィールド効果やルールとは別に、
プレイヤーが宣言して意味と理屈と世界観さえ通っていればカードに書いてなくてもだいたいその現象が起きる、みたいな。

36 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 15:45:59.19 ID:6nbSXWw+0
リアタイで読んでたけど、みんなその辺ツッコみまくりで嘲笑の対象だったよ
何しろ、本当はＭＴＧとタイアップする予定が断られ、作者の思い付きとキャラデザ能力だけで作ったゲームだから
でも一般的な小学生〜高校生ではＴＣＧの入り口にせざるを得なく、仕方なしに市民権を得た存在

当時は笑いものにしてたけど、今思えば出演を出し渋ったＭＴＧ側にも問題があると思う
マンガによるソフトパワーを舐め腐っていた。
ゲームとしての完成度はＭＴＧ一択なんだけどねえ。

40 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 21:50:50.39 ID:F7yyR+f4d
ごちゃごちゃお気持ち表明してる奴がいるけど2話の時点ででM&Wに反響があって、「早くカードゲーム路線に転向した方がいい」という編集のアドバイス(というより命令)があったからな
高橋的には初期の路線を続けてDEATH-T編をクライマックスに据えたかったようだが

子供向け云々言ってるが元々はゲーム会社でデザイナーに就いてから本格的に漫画家を目指すようになったのでそっちがむしろ本分といえる、週刊連載から解放されて自由に描けるようになってからはどちらかと言えばアメコミ、カートゥーン志向が強くなった

>>36
ごくごく最初期には「漫画に登場したカードゲームが実在する」というような触れ込みでMTGのスターターをプレゼントする企画があったそうな
結局WoCはコロコロコミックとタイアップしてデュエマが始まり、連載途中で独自のカードゲームを作ることが決まって現在に至る
タカラトミーの独自製品と思いきやれっきとしたWoC制作のTCGで、デュエマのギミックがMtGに逆輸入されたり、MtGのカードがデュエマ用にアレンジされるようにもなった(日本語版のない初期カードすら英語名のまま収録)
ちなみにデュエマの欧米圏での展開は2度行われどちらも失敗している

41 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 22:50:25.48 ID:DImjADCm0
デュエマは初めMTG漫画だったのにいつの間にか初めからそんなもの存在してなかったかのようにデュエマ漫画になったのおもろいわ

45 名無しさん必死だな ：2025/08/10(日) 01:41:56.93 ID:R6nxJKw20
遊戯王はTCGとしての側面しか知らないと高橋和希版が意味不明すぎる

漫画としてはデュエル・マスターズFEがTCG系のコミカライズでは1番おもしろい

50 名無しさん必死だな ：2025/08/10(日) 06:51:40.70 ID:x8GQUtWe0
遊戯王のルールが整備されてなくてKONAMIも諦めてたあたりは
言ったもん勝ちが普通にあった

38 名無しさん必死だな ：2025/08/09(土) 17:35:41.53 ID:xeTGaMd10
15年くらい前、現実のOCGのルール始めて学んだ時、あのめちゃくちゃな漫画をよくここまでルール化できたな、と感心したよ



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